egosoft.com

Questa storia dell'Early Access secondo me è un'arma a doppio taglio, sopratutto nei giochi single player come X (ed è uno dei motivi per cui molti giochi attuali vengono messi subito da parte una volta acquistati).
E' vero che da un lato aiuta la SH a sviluppare e migliorare il gioco in base ai feedback degli utenti, ma è anche vero che gli utenti, quasi sempre, si trovano a provare un prodotto che all'atto pratico è privo di contenuti e questi contenuti vengono aggiunti e provati ad uno ad uno fino alla noia per vedere se è "tutto a posto". Così capita che, nonostante il gioco finale abbia "cinquantamila tipi di cose da fare", queste cose sono state già appunto "fatte e vissute" tante di quelle volte che alla fine l'utente rischia di non giocarci nemmeno visto che quella "versione finale" non ha più niente di nuovo.

Personalmente apprezzo tantissimo il silenzio che mantiene la Egosoft durante lo sviluppo dei propri giochi e sono quasi certo che il motivo principale per cui lo fa è proprio quello che ho descritto sopra.

Se ci pensate bene il problema di XR è stato proprio questo. E' stato rilasciato in maniera "non ufficiale" in uno stato di Early Access, spacciandolo invece per completo, e molti, avendolo provato e riprovato più e più volte man mano che veniva aggiornato, alla fine si sono trovati ad iniziare la stessa partita con gli stessi contenuti, due, tre, cinque volte, per poi annoiarsi a morte dopo due ore di gioco perchè tutte le cose da fare erano state già trite e ritrite.
Immaginate invece se l'80% dell'utenza di XR non l'avesse più considerato per anni e poi l'avrebbe preso in mano nella versione 4.10...

Quindi per me lunga vita al silenzio, magari con qualche screen e video in fase di sviluppo e un beta testing specifico fatto da persone spacializzate in quello, in modo da consegnare al cliente un prodotto già finito, con tanto di storia e tante cose da fare "a sorpresa".


PS: Tra tutti i giochi del genere provati in questi anni, l'unico single player che mi ha fatto un effetto simile (a parte X3TC/AP) è stato Starpoint Gemini 2. Seppur non c'è paragone per profondità, per tutto il resto mi ha dato proprio l'effetto sperato, ed è proprio quello che spero faccia X4.

Se mai dovrebbero fare una campagna raccolta fondi (crossfounding) cosi e poi sviluppare in tutta tranquillità.

cito un esempio: battletech ha dato ottimi risultati, starcitizen uno dei famosi crossfounding, ci sono molti altri esempi.

Aehm....

Bernd wrote:X Rebirth VR Edition

X Rebirth VR Edition sarà un nuovo gioco stand-alone basato su X Rebirth Home of Light, completamente ridisegnato e ottimizzato per l'esperienza con la Realtà Virtuale.

[ external image ]
X Rebirth VR Edition sarà rilasciato in accesso anticipato durante la prima metà del 2017 e sarà disponibile come gioco a sé stante. Per i possessori di X Rebirth, sarà disponibile l'edizione VR a un prezzo scontato.

Giustamente Aken rispolvera la memoria dei lettori, per quanto... ha semplicemente fatto copia e incolla di un pezzo del primo post di questo topic.

C'è però anche da dire che qui si parla sempre di X Rebirth, per quanto sia una versione stand alone per la Realtà Virtuale (non so chi possa essere interessato ad un titolo del genere francamente, in quanto XR è un gioco di nicchia di per sé e la RV lo è ancora di più allo stato attuale... vabbè, staremo a vedere! ).
Quindi per quanto sia una novità da parte di Egosoft l'utilizzo della modalità Early Access, è pur vero che parliamo di XR che ormai ha avuto così tanti anni di sviluppo e di testing (ahinoi purtroppo anche sulle spalle dei giocatori che lo presero fin dall'inizio a prezzo pieno) e quindi dovrebbe avere una base già consolidata, ormai.

Insomma, non so quanto questo fatto possa essere traslato sul prossimo gioco, X4 o quel che sarà. Stiamo ancora attendendo notizie ufficiali e solide su questo nuovo titolo, ma è senz'altro preferibile il silenzio se ciò consentirà di avere un percorso di sviluppo meno travagliato di Rebirth.

Credo sia un modello applicabile a entrambi i giochi, ma per motivazioni diverse tra i due casi.

Per Rebirth VR è utile perchè permette di ricevere più feedback e per consentire al titolo di essere testato da un numero minimo decente di persone, cosa che difficilmente sarebbe fattibile solo con i test interni Ego/utenti NDA e tester vari.

Per l'ipotetico X4 si tratta di "mettere le mani avanti" di fronte a bug/prodotto incompleto (ai titoli in accesso anticipato in molti casi è stata perdonata qualsiasi nefandezza), di proporre magari un prezzo più aggressivo e di far parlare del gioco più a lungo, dato che non cadrebbe nel dimenticatoio nel giro di pochi giorni come avviene invece con i titoli rilasciati "classicamente".

Comunque ogni tanto qualcuno della Ego sul forum internazionale si fa scappare qualche piccola info

Lucateo wrote:Comunque ogni tanto qualcuno della Ego sul forum internazionale si fa scappare qualche piccola info

Sai per caso di qualche aggiornamento recente?

Aken_Bosch wrote:Aehm....

Bernd wrote:X Rebirth VR Edition

X Rebirth VR Edition sarà un nuovo gioco stand-alone basato su X Rebirth Home of Light, completamente ridisegnato e ottimizzato per l'esperienza con la Realtà Virtuale.

[ external image ]
X Rebirth VR Edition sarà rilasciato in accesso anticipato durante la prima metà del 2017 e sarà disponibile come gioco a sé stante. Per i possessori di X Rebirth, sarà disponibile l'edizione VR a un prezzo scontato.

Io evidenzierei anche questo ci sono notizie sulla versione VR? Siamo ormai nella seconda metà del 2017... Non che io possa permettermi di giocarlo ma sono curioso lo stesso.

Juggernaut93 wrote:

Lucateo wrote:Comunque ogni tanto qualcuno della Ego sul forum internazionale si fa scappare qualche piccola info

Sai per caso di qualche aggiornamento recente?

Juggernaut93 wrote:
Io evidenzierei anche questo ci sono notizie sulla versione VR? Siamo ormai nella seconda metà del 2017... Non che io possa permettermi di giocarlo ma sono curioso lo stesso.

Proprio in merito a X Rebirth VR:

Carter80 wrote:

CBJ wrote:We are going to be making XRVR available using Steam's Early Access program very soon, but we may well miss our original target of 1H17 by a few days. We're now aiming for early-to-mid July.

Hey! It's the 14th of July here!

CBJ wrote:The date hasn't escaped our attention.

We're getting very close now; we're just finalising a few things that are needed for the Early Access process.

L'efficienza teutonica.

In realtà direi che più che plausibile (avrei usato "fuor di dubbio", ma si sa che Sicuro è morto insieme a Nessuno e Mai ) che anche X4 seguirà la strada dell'Early Access, sia perchè il mercato attuale ormai lo richiede come requisito pressochè obbligatorio (contate quanti sono i sandbox di alto profilo usciti senza una qualche fase di EA/Open Beta negli ultimi 5-6 anni), sia perchè lo stesso Bernd non aveva fatto mistero di aver rimpianto il non poter terminare lo sviluppo di Rebirth secondo il modello Early Access a causa di accordi già presi con l'editore (Deep Silver), quando questo modello di sviluppo era ancora ai suoi primordi.

Quello che proprio non capisco é la ragione che ha spinto la egosoft a sviluppare rebirth VR. Insomma già la VR non é ancora una tecnologia molto diffusa, se poi si mettono pure ad usarla per un gioco ormai finito nel dimenticatoio, beh secondo me é solo uno spreco di tempo e denaro. Forse la egosoft si vuole ritagliare un piccolo angolino in questo settore per poter poi continuare ad investire piú avanti.

PS. anche se, sempre secondo me, la VR non ha un grande futuro, personalmente parlando scommetterei piú sulla realtà aumentata (AR).

Scusate l'ignoranza ma per XR non si parla di VR da telefonino ma di tipo oculus, se non sbaglio circa 900 euri , sbaglio? poi funzionerebbe bene con i nostri pc considerando il 3d ?

nadyir wrote:Forse la egosoft si vuole ritagliare un piccolo angolino in questo settore per poter poi continuare ad investire piú avanti.

Credo proprio sia questo il motivo. Se vuoi crearti una posizione in un mercato, ti costa meno farlo quando il mercato è giovane, le meccaniche "semplici" e la competizione poca. Poi la cosa può non andare in porto, ma il rischio di investimento fa parte di qualsiasi impresa.

-jtk- wrote:Scusate l'ignoranza ma per XR non si parla di VR da telefonino ma di tipo oculus, se non sbaglio circa 900 euri , sbaglio? poi funzionerebbe bene con i nostri pc considerando il 3d ?

Sul mio pc? No. Sul tuo pc? Ahahaha, oddio NO!



- EDIT -

Aggiungo un'ultima cosa per rimanere in topic. La versione Early Access di Rebirth VR è praticamente pronta, rimane da attendere la burocrazia lato Steam per vederla disponibile. Sono estremamente curioso.

Aken_Bosch wrote: Sul mio pc? No. Sul tuo pc? Ahahaha, oddio NO!

hahaha ok come non detto

Lucateo wrote:[stuff]
Proprio in merito a X Rebirth VR:
[stuff]

Grazie Onestamente pensavo avrebbero ritardato di più non avendo letto notizie di recente a riguardo.

Figurati Juggy!

Comunque quella dei giocatori VR- PC sarà anche una nicchia ma si tratta pur sempre di persone che hanno speso migliaia di euro per ritrovarsi a giocare spesso poco più che demo, quindi immagino siano alla costante ricerca di prodotti che possano giustificare il loro investimento.
In tal senso Rebirth VR almeno sulla carta è perfetto: abbinata VR-Spazio che quasi sempre funziona, longevità, gioco in accesso anticipato (magari a un prezzo ridotto) ma che si basa su un gioco che per anni è stato rivisto e corretto quindi si presume che abbia una certa stabilità, non come alcune mostruosità che si vedono spesso in accesso anticipato.

Avessi un visore e fossi a conoscenza di Rebirth VR farei i salti di gioia!

Sarà interessante monitorare in quanti lo acquisteranno, con siti come SteamSpy dovrebbe essere facile avere una idea piuttosto precisa della situazione

Ma in tutto questo aiutatemi a ricordare una cosa...

Avevano detto che Rebirth VR avrebbe utilizzato un engine capace di sfruttare le Vulkan, ma questa cosa però non l'ho ben capita.

Sarà sempre lo stesso motore migliorato o sarà scritto da capo usando la base XML con cui è composto XR?

Per esempio ho letto che i motori di X2 e X3 in realtà erano la stessa cosa, ma la resa grafica dei due prodotti è distante anni luce. Faranno la stessa cosa anche con XR e XR VR?

Illuminatemi

-=SiR KiLLaLoT=- wrote:Sarà sempre lo stesso motore migliorato o sarà scritto da capo usando la base XML con cui è composto XR?

L'XML viene usato per le trame, non credo proprio sia utilizzabile per il motore grafico

-=SiR KiLLaLoT=- wrote:Ma in tutto questo aiutatemi a ricordare una cosa...

Avevano detto che Rebirth VR avrebbe utilizzato un engine capace di sfruttare le Vulkan, ma questa cosa però non l'ho ben capita.

Sarà sempre lo stesso motore migliorato o sarà scritto da capo usando la base XML con cui è composto XR?

Per esempio ho letto che i motori di X2 e X3 in realtà erano la stessa cosa, ma la resa grafica dei due prodotti è distante anni luce. Faranno la stessa cosa anche con XR e XR VR?

Illuminatemi

Dal post di apertura:
"Un nuovo motore grafico: X Rebirth VR Edition sarà il primo titolo di Egosoft a utilizzare il nostro nuovo engine sviluppato in casa, basato sulle nuove api grafiche Vulkan. "

Si parla di NUOVO MOTORE GRAFICO. Credo che sia proprio nuovo nuovo...

Cmq, secondo me, se X4 dovesse davvero uscire in Early Access non potrà che essere una buona notizia, in questo modo potrebbe uscire prima ed anche le informazione ad esso asociate dovranno inevitabilmente uscire prima, senza contare che nessuno si potrà lamentare in caso di bug, é pur sempre in Early Access no? Forse su X4 inizieremo a sapere qualcosa dopo che rebirth VR sia uscito in Early Access. Speriamo.

Ecco, a proposito dell'Early Access. Scusate se ho lanciato il sasso e nascosto la mano, il braccio, la spalla e tutto il resto del corpo... XD

Cmq... ho letto tutte le varie risposte e, in effetti, sono più o meno tutte valide. Tuttavia, credo che il fatto che i giocatori iniziano a giocarci e poi si stufano vada rivalutato. Primo, perché non tutti i giocatori comprano giochi in Early Access e poi, perché anche quelli che l'hanno comprato in Early, dopo che l'hanno accantonato, ci tornano di sicuro quando esce in versione completa.

Credo che, come ho detto, dipende tutto da quanto seriamente è fatto l'Early Access...

ADAM79 wrote:...Tuttavia, credo che il fatto che i giocatori iniziano a giocarci e poi si stufano vada rivalutato. Primo, perché non tutti i giocatori comprano giochi in Early Access e poi, perché anche quelli che l'hanno comprato in Early, dopo che l'hanno accantonato, ci tornano di sicuro quando esce in versione completa.

perfettamente daccordo con te, anche perchè sono proprio uno di quelli... ovvero, tanto per fare un esempio, ho giocato in early access ad ark survival evolved per molto tempo, ma non appena uscirà il gioco definitivo sicuramente lo riprenderò! insomma se il gioco piace ed ha una buona longevità perchè no?

ADAM79 wrote:Credo che, come ho detto, dipende tutto da quanto seriamente è fatto l'Early Access...

in che senso, "seriamente"?