Zufallsuniversum

[JanB]

Hi liebe Community,

lange ist es her das ich mal hier war aber ich gebe die hoffnung nicht auf.

Ich werfe da mal einfach eine tolle Idee in die Runde (für einen evt neuen Teil)
Durch die Sprungtore bietet sich ja gerade ein wunderschönes Zufallsuniverum an. So hat man bei neuen Spielen echt immer neue Herausforderungen und vieles mehr.

Mir kam diese Idee einfach als ich mich mal wieder ein bisschen an XR gedacht habe und die damit verbundene DLC politik. Zack " Die Alten aktivieren dir ein Tor für 10 € "^^

Ich wäre sehr dafür das vielleicht einen Spielstart gibt wo alles fix ist (für Story etc) und dann noch einen anderen wo es dann zufällig ist (bzw mit und ohne Story dauert dann halt nur länger und stellt einen evt vor viele neue Gefahren. )

[UniTrader]

http://steamcommunity.com/sharedfiles/f ... earchtext=


ansonsten ist das problem mit der "zufallsgeneration" dass die erzeugten Systeme niemals über ne Detailhöhe verfügen können wie von hand erstellte, und dass man als Spieler nach ner weile das muster erkennt nach dem jedes System erstellt wird, was sie im endeffekt alle gleich aussehen lässt, und genau das will ego afaik nicht haben.

[RainerPrem]

Hi,

ansonsten ist das problem mit der "zufallsgeneration" dass die erzeugten Systeme niemals über ne Detailhöhe verfügen können wie von hand erstellte, und dass man als Spieler nach ner weile das muster erkennt nach dem jedes System erstellt wird, was sie im endeffekt alle gleich aussehen lässt, und genau das will ego afaik nicht haben.

Ich weiß nicht. Wenn man erst einmal ein paar hundert Stunden gespielt hat, weiß man auch, wo jede einzelne Station steht. Die beeindruckenden Sektoren (erinnert sich noch jemand daran, wie er zum ersten Mal in den Hub gesprungen ist?) werden auf die Dauer auch langweilig.

Ich würde gerne mal eine Variante spielen, wo es mehr Überraschungen gibt. Tore an anderen Stellen und Stationen außerhalb des normalen Bereichs (Gab es da nicht etwas in X2?), so dass man die Sektoren wirklich erkunden muss. Waren, die es nur ein einem einzigen Ausrüstungsdock gibt, oder die man sich über Missionen freischalten muss.

Grüße
Rainer

[arragon0815]

Das Erkunden im XR kleingeschrieben wurde, haben schon viele bemängelt. Ein Haufen leerer Raum in dem so viel versteckte Gebiete passen würden...

Ich bin nicht so ein Freund von einem komplett neu erzeugten Universum, was in einer Handelssimulation auch sehr schwierig zu bewerkstelligen wäre, könnte ich mir vorstellen. Schließlich braucht es schon eine gewisse Anzahl an unveränderbaren Grundinhalten ( Stationen, Gebiete und Schiffe ) um einen Kollaps der Wirtschaft zu verhindern, bzw. glaubhaft eine Wirtschaft zu simulieren. Bloß immer nur die Torpositionen zu verändern ist ja auch nicht das Gelbe vom Ei.

Außerdem würde es ja den Spielspaß in Sachen " Jetzt mache ich es mal ganz anders" vermindern, wenn sowiso alles immer neu erzeugt werden würde...

..wobei man natürlich immer für kleinere Überraschungen offen wäre, ein Tor was vorher nicht da war, ein Gebiet was plötzlich woanders ist...

EDIT:
Wobei ein dynamisches Universum in Sachen Handel schon was bringen würde, also wenn sich auch die KI an Angebot und Nachfrage durch Fabrikbau/Abbau orientiert. Jetzt nicht so das verschiedene Gegenden völlig veröden so wie es in den Vorgängern tlws. war.
Eigenständige Fraktionen, somit wäre dann auch jedes Universum "anders"
Um auch wenig geübte Spieler die Wirtschaftssimulation unter Konkurrenz nicht gleich zu vermiesen ( KI-Fraktionen bedeutet ja Spielerkonkurrenz, bzw bei schlechter Kalkulation auch Spielerpleite wenn die KI schneller oder besser ist...), könnte auch ein Anfangsbereich/System so wie jetzt im XR aufgebaut sein, ganz statisch.

[eMYNOCK]

So wie ich die Beschreibung vom Mod lese existieren von allen Sektoren in diesem Universum mind. 4 Varianten.. welche dann eben Zufällig zusammengewürfelt und Verbunden werden.

Man hat also nur jeweils ein viertel der Tatsächlichen Map zur verfügung und die restlichen 3/4 warten darauf das sie beim nächsten Wurf neu gewürfelt werden.


Sollte ich camus richtig verstanden haben.

[arragon0815]

So wie ich die Beschreibung vom Mod lese existieren von allen Sektoren in diesem Universum mind. 4 Varianten.. welche dann eben Zufällig zusammengewürfelt und Verbunden werden.

Man hat also nur jeweils ein viertel der Tatsächlichen Map zur verfügung und die restlichen 3/4 warten darauf das sie beim nächsten Wurf neu gewürfelt werden.


Sollte ich camus richtig verstanden haben.

Ich habe das auch noch nicht ausprobiert, habe gerade mein Universum sehr erweitert
Es wäre halt interessant ob es dabei schon "Langzeitstudien" ohne dem Eingriff des Spielers gibt. Aber wenn es sowiso schon grob vorgegeben ist, dann ist es ja auch praktisch nur ein "Toreverschieben" und nicht wie in z.B. No Man´s Sky - was ja auch keinen Handelspart hat.

Generell spricht ja nix dagegen manche Sachen Spielerabhängig zu machen und auch zufällig zu generieren, aber ein ganzes Spiel sollte dann doch vorher planbar, bzw. "so wie immer" sein...

Wie schon geschrieben gibt es auch "draußen" im Leeren Raum genug Möglichkeiten mal Flotten oder sogar ganze Zonen zufällig entstehen zu lassen. Ich habe schon in den alten Teilen nicht verstanden das es zwar X Millionen Kubikkilometer "Spielwiese" gegeben hatte, aber sich alles zwischen einem Torabstand von 100 km abspielte.

Ich habe jetzt im XR auch schon versucht ein paar Stationen ziemlich weit draußen aufzubauen, aber mit der gegenwärtigen Karte schiebt sich der Sektor auf Stecknadelgröße zusammen...
Ich hoffe das wird noch geändert, in den alten Teilen konnten ja auch Objekte außerhalb der Kartenanzeige sein, das geht im Rebirth (noch ? )nicht...

[UniTrader]

Ich habe jetzt im XR auch schon versucht ein paar Stationen ziemlich weit draußen aufzubauen, aber mit der gegenwärtigen Karte schiebt sich der Sektor auf Stecknadelgröße zusammen...
Ich hoffe das wird noch geändert, in den alten Teilen konnten ja auch Objekte außerhalb der Kartenanzeige sein, das geht im Rebirth (noch ? )nicht...

Das hat damit zu tun dass der anfänliche Zoom für jede Kartenebene automatisch ist und alles im jeweiligen Ausschnitt anzeigen will. wenn du zu weit draussen baust muss das Spiel den Kartenausschnitt vergrösern, sprich den Inhalt verkleinern um alles darzustellen, aber du kannst durchaus beliebig weit draussen bauen. dauert dann halt, bis deine Schiffe ankommen (und loht sich nicht, weil weniger weit draussen ists genauso sicher)

das ghet btw so weit dass die Galaxiekarte extrem weit raus gezoomt wird, wenn es in irgendeiner Zone ein Objekt gibt, das grösser als das Universum ist (kleiner mod-unfall mit quaternions.. frag nicht..)



PS völlig vergessen: es wurden noch nicht alle Geheimnisse im XR-Universum entdeckt.. Die Asteroidenfelder in Toride z.B. beherbergen noch ein Geheimnis, das noch kein Spieler entschlüsselt hat (sowas in der art hatte lino mal angedeutet), und für die ganzen in den Stationen versteckten Lockboxen gibt es auch noch keine vollständige Liste soweit ich weiss.. also alles erkundet ist noch nicht...


übrigens war der nutzbare Kartenausschnitt in X3 auf iirc 400x400x400km begrenzt, weil sich der Cursor nicht weiter verschieben ließ um irgendwas zu positionieren.

[arragon0815]

Jo, man kann überall hin bauen, gerade jetzt wo man Großschiffe mit "gehe zu Position" raus ins Leere schicken kann
Ich hatte auch mal Deinen Superantrieb im Einsatz, finde aber das mit dem Großschiffen "realistischer"

übrigens war der nutzbare Kartenausschnitt in X3 auf iirc 400x400x400km begrenzt, weil sich der Cursor nicht weiter verschieben ließ um irgendwas zu positionieren.

..was aber den Vorteil hatte das manche Sachen weiter draußen nicht angezeigt wurden und somit sich obiges Problem gar nicht stellte.

Naja, schauen wir mal ob sich das im nächsten Teil vielleicht schon erledigt hat...

PS völlig vergessen: es wurden noch nicht alle Geheimnisse im XR-Universum entdeckt.. Die Asteroidenfelder in Toride z.B. beherbergen noch ein Geheimnis, das noch kein Spieler entschlüsselt hat (sowas in der art hatte lino mal angedeutet), und für die ganzen in den Stationen versteckten Lockboxen gibt es auch noch keine vollständige Liste soweit ich weiss.. also alles erkundet ist noch nicht...

Aha, naja vielleicht wird das noch erkundet.....

[eMYNOCK]

Wenn ich was finde dann schreib ich es nicht auf...

Ausserdem traue ich mich irgendwie nicht an die Kha'ak Station ran...

Nicht mehr seit die mich nach nem Erkundungsflug über 6 stdunden ohne zu Speichern zerlegt haben.

[arragon0815]

Wenn ich was finde dann schreib ich es nicht auf...

Ausserdem traue ich mich irgendwie nicht an die Kha'ak Station ran...

Nicht mehr seit die mich nach nem Erkundungsflug über 6 stdunden ohne zu Speichern zerlegt haben.

Ja, Bzzz, Bzzzz und Tot, egal wie gut die Skunk aufgerüstet ist
Aber wenn ich jetzt erstmalig eine größere Flotte aufgebaut habe, dann geb ich denen Bzzz, Bzzz..

Das es vielleicht noch was zu entdecken gibt übt ja schon einen gewissen Reiz aus

[JanB]

Interessanter Mod ich muss mal gucken ob ich den mal ausprobieren werde.

Ich bin eigentlich nicht so der Mod Nutzer, Mods haben oft einen negativen Beigeschmack wie unerwartete Fehler etc etc. Zumindest hatte ich solche Probleme mal ab und zu nachdem ich Mods ausprobiert habe etc etc.

[FetterAhn]

Jetzt ist die Zeit, in der jeden Tag eine Neues Tor aufgehen müßte ...

[UniTrader]

Jetzt ist die Zeit, in der jeden Tag eine Neues Tor aufgehen müßte ...

ich würde mich schon freuen, wenn das Tor in Stille Nacht aufgehen würde - darauf warte ich schon seit 2 Jahren, weil der Joke ist zu gut um ihn zu verschwenden..

[arragon0815]

Interessanter Mod ich muss mal gucken ob ich den mal ausprobieren werde.

Ich bin eigentlich nicht so der Mod Nutzer, Mods haben oft einen negativen Beigeschmack wie unerwartete Fehler etc etc. Zumindest hatte ich solche Probleme mal ab und zu nachdem ich Mods ausprobiert habe etc etc.

Ja mit Problemen muss man leben, ich sichere immer vorher meine Spielstände um dann eventuell wieder ohne zu spielen. Probleme kommen meistens bei neuen Patches - was aber momentan für das XR wohl ziemlich selten noch vorkommt...
Ob man´s glaubt oder nicht, habe diese Woche den Mod installiert und bis jetzt grade mal 30 Minuten spielen können...
..aber es sieht gut aus und neue Schiffe sollen ja auch in den Werften sein....

Jetzt ist die Zeit, in der jeden Tag eine Neues Tor aufgehen müßte ...

ich würde mich schon freuen, wenn das Tor in Stille Nacht aufgehen würde - darauf warte ich schon seit 2 Jahren, weil der Joke ist zu gut um ihn zu verschwenden..

Jo, ich hatte damals mich über Weihnachten gleich schon auf die Lauer gelegt weil : Welcher vernünftige Mensch kommt kurz vor einem Weihnachtsrelease eines Spieles auf so einen Namen für einen Sektor in dem ein abgeschaltetes Tor steht....

Das wäre mal eine Frage an Lino :
Wer war es denn und warum hat man das dann auch noch genommen ??
Nicht an die Konsequenzen gedacht ??
An die Konsequenzen gedacht und sich halb kaputt gelacht ??
Oder kommt wirklich noch was....??
(Wenn ich jetzt wieder umsonst davor rum hocke, anstatt die neuen Sektoren mit meinen Fabs zu beglücken, dann weis ich nicht ob es bei einer Stillen Nacht bleibt... )

[TVCD]

Nicht nur du hast dich da auf die lauer gelegt. Gab einige User die dachten das da an Weihnachten das Türchen aufgeht, aber naja es blieb Still in dieser Nacht.
Ich würd ja nen Besen mit Mayo verdrücken wenn Egosoft an Weihnachten Rebrith 2 rausbringen würde. Nachdem es mittlerweile so still geworden ist.

Aber zum Thema Universum hät ich noch ne Idee. Sektoren die mittels Sprungtore miteinander verbunden wäre. Es gab da mal eine sehr sehr gute Spieleserie deren Namen mir grad net einfällt aber da gabs duzende Sektore die zwar in ihrer Größe beschränkt waren aber viel Spieltiefe vermittelt haben. Es war Riesig das Universum und dort gabs auch die ein oder andere Sache zu erkunden. Man reiste mittels Sprungtore in die einzelnen Sektoren und es gab da auch noch Völker und nicht irgendwelche Firmen. Aber ganz ehrlich ich komm net auf den Namen der Spieleserie.

[arragon0815]

Aber zum Thema Universum hät ich noch ne Idee. Sektoren die mittels Sprungtore miteinander verbunden wäre. Es gab da mal eine sehr sehr gute Spieleserie deren Namen mir grad net einfällt aber da gabs duzende Sektore die zwar in ihrer Größe beschränkt waren aber viel Spieltiefe vermittelt haben. Es war Riesig das Universum und dort gabs auch die ein oder andere Sache zu erkunden. Man reiste mittels Sprungtore in die einzelnen Sektoren und es gab da auch noch Völker und nicht irgendwelche Firmen. Aber ganz ehrlich ich komm net auf den Namen der Spieleserie.

Du meinst sicherlich Star Treck - das Spiel zum Film

Aber das es um EGO sehr ruhig geworden ist kann auch daran liegen das sie die ganze Kohle vom Rebirth, einschließlich der DLC, genommen und den damals gesetzten Termin Ende 2016 für die Abreise nach Lappland zum Rentierezüchten wahrgemacht haben....


Und somit wird sich die Prophezeiung bewahrheiten das zur Heiligen Nacht im heiligen Sektor sich ein Tor wird öffnen und alles verschlingen tut was sich davor versammelt hat...
...aber nur für EGO-Mitarbeiter..

[JanB]

Ne ich glaube es war Stargate das Spiel.

[eMYNOCK]

Unsinn.. ihr redet von Freelancer...

Tore... Highways... Sektoren... Zonen... Viele Systeme... (die ich nie vollständig erkundet habe weil ich mit Kräutertee Import von JDW nach Manhatten beschäftigt war).

Ach.. das war damals schön...